eugen_pinak: (Default)
[personal profile] eugen_pinak
Авианосец "Рюдзё" авторства Кабасима Кацуити, 1943. Просто красивая картина, вдобавок синтез традиционной японской литографии и традиционной западной техники рисования. Любопытно, что "Рюдзё" нарисован в своей второй ипостаси - после работ по улучшению остойчивости, но до работ 1935-36 по улучшению мореходности и прочности корпуса, после которых "лоб" надстройки у него стал закруглённым, а полубак вырос на одну палубу. При этом с него взлетают истребители А6М "Рэйсэн", появившиеся аж в 1940.
А Кабасима, кстати, является также одним из первых японских мангак - авторов японских комиксов.

Date: 2017-05-14 01:25 pm (UTC)
tomoboshi: (Default)
From: [personal profile] tomoboshi
Красивая картинка.
Хотя, конечно, "Рюдзе" то еще чудище =)

Date: 2017-05-14 04:58 pm (UTC)
shokaku_2: (Default)
From: [personal profile] shokaku_2
99c96a330a8110478ed76a685235ca0d.jpg

Рюдзё в игре Kantai Collection носит кепку, которая как бы символизирует очертания её корпуса.

Date: 2017-05-14 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com
Эффектная картинка - эдакий трансатлантик с самолетами.

Date: 2017-05-14 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Да - только трубы сверху и не хватает :)

Date: 2017-05-14 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com
Эффектная картинка - эдакий трансатлантик с самолетами.

Date: 2017-05-14 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] maxnechitaylov.livejournal.com
Так вот ты какая - плавающая хижина...

Date: 2017-05-14 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Монгольский авианосец "Голубят Сарай".

Date: 2017-05-14 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] reductor111.livejournal.com
Торчащая вбок мачта производит с непривычки ошеломляющее впечатление :о)

Date: 2017-05-14 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Это весло.

Date: 2017-05-14 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Редкостный уродец...

Date: 2017-05-14 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
ЧСХ, у "Рюдзё" есть и более элегантные ракурсы - но художник выбрал самый уродливый из возможных...

Date: 2017-05-14 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Дык шоб на плавучую хрущёбу походил)))

З.Ы Чего ещё от этих островных извращенцев ожидать.
Edited Date: 2017-05-14 05:51 pm (UTC)

Date: 2017-05-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Задача была не "сделать красиво", задача была "сделать дёшево и сердито" ;)
Хотя японцы тут на практике подтвердили теорию, что если девайс выглядит уродски, то он и работает хреново.

Date: 2017-05-15 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Япы вообще подтвердили. что стремление к смерти признак слабоумия.

Date: 2017-05-15 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Да не было там никакого слабоумия. Была восточная ментальность, помноженная на мощную пропаганду и тщательную организацию.

Date: 2017-05-15 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Так это и есть слабоумие, в сравнении с евро-американским менталитетом. Убедить самих себя, что потомки авантюристов и колонистов испугаются разгрома флота на базе и будут убегать от громко орущих придурков - это слабоумие.

Date: 2017-05-16 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
"Слабоумие, в сравнении с евро-американским менталитетом", говорите?
А как назвать страну, которая которая с треском проиграла войну против всего мира, очухалась... и развязала новую мировую войну по тому же сценарию? ;)
А как назвать страну, которая на полном серьёзе думала, что может лёгким движением пера помыкать страной с 3-м флотом и 4-й армией в мире? ;)
Подсказка: обе эти страны - не Япония :)))


*Убедить самих себя, что потомки авантюристов и колонистов испугаются разгрома флота на базе и будут убегать от громко орущих придурков - это слабоумие.

Как сейчас представляю себе такого эксперта где-то в мае-июне 1905 года, рассказывающего о том, что "верить в то, что Россия с её стойким народом, большими ресурсами и необъятными просторами испугается разгрома флота и будет мириться с какими-то громко орущими придурками - это слабоумие" :)

Date: 2017-05-22 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Хотя японцы тут на практике подтвердили теорию, что если девайс выглядит уродски, то он и работает хреново.
* Тем не менее, именно на нём окончательно отработали основные конструкторские решения для авианосцев :-)

Date: 2017-05-23 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Таки да. Но на "Томодзуру" и его систершипах тоже много чего было отработано - однако из почему-то не перестают пинать ;)

Date: 2017-05-24 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Но на "Томодзуру" и его систершипах тоже много чего было отработано - однако из почему-то не перестают пинать ;)
* Это потому, что тупые и не разбираются в вопросе :-)
Да, "Томодзуру" опрокинулся, но удержался на плаву, что говорит нам о грамотном делении на отсеки и грамотном же приготовлению корабля к плаванию в штормовых условиях (т.е. все двери, люки, горловины которые должны были быть задраенными - были задраенными и вода не проникла в большинство внутренних помещений корабля (это к вопросу о морской выучке).
А если говорить о самом факте, то корабли опрокидывались в шторм и до "Томодзуру" и после него. Так в чём его исключительность? ;-)
Edited Date: 2017-05-24 04:55 am (UTC)

Date: 2017-05-24 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Может, в том, что опасные проблемы с остойчивостью были для "Томодзуру" "не багом, а фичей"?

Date: 2017-05-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
А поясни свою мысль.

Date: 2017-05-24 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Проект типа "Отори" разрабатывался с максимальным презрением к нормам остойчивости. Именно "разрабатывался", а не "так вышло". За это его и критикуют - как и другие аналогичные проекты Фудзимото, которые не переворачивались.

Date: 2017-05-24 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Проект типа "Отори" разрабатывался с максимальным презрением к нормам остойчивости. Именно "разрабатывался", а не "так вышло". За это его и критикуют
* Типа "Чидори" ты хотел сказать? Ибо критикуют его ("Томодзуру"), а не первоначальный проект "Отори" который в "железо" не пошёл и о котором потому хомячьё не знает.

> Проект типа "Отори" разрабатывался с максимальным презрением к нормам остойчивости. Именно "разрабатывался", а не "так вышло".
* Ой-вей! Беда-то какая!
Он первый что-ли? Такое имя как HMS Captain тебе о чём-то говорит? ;-)
Ну, я напомню: https://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Captain_(1869)

Date: 2017-05-26 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
* Типа "Чидори" ты хотел сказать?

Да, именно так.

> Проект типа "Отори" разрабатывался с максимальным презрением к нормам остойчивости. Именно "разрабатывался", а не "так вышло".
* Ой-вей! Беда-то какая!
Он первый что-ли?

Нет, конечно. Другие тоже критикуют.

Date: 2017-05-16 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ijn-myoko.livejournal.com
>При этом с него взлетают истребители А6М "Рэйсэн", появившиеся аж в 1940.
"Рюдзё" же получил "Рэйсэны" уже после похода в Индийский океан.
Стоит ли ждать книги о "Рюдзё" и других японских лёгких АВ от вас и Владимира Сидоренко?

Date: 2017-05-16 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
*"Рюдзё" же получил "Рэйсэны" уже после похода в Индийский океан.

Я в данном случае писал о "вообще", а не конкретно о "Рюдзё".


*Стоит ли ждать книги о "Рюдзё" и других японских лёгких АВ от вас и Владимира Сидоренко?

Мне кажется, стоит ждать любую нашу книгу :) Что же касается "Рюдзё", то в планах у нас он есть, но не скоро.

Date: 2017-05-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Вот вы и скатились к софистике;). Это ваш очень серьёзный недостаток - при малейшей провокации полыхнуть и начать закидывать оппонента демагогией.:))

Date: 2017-05-16 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Что, даже не попытаетесь оправдать поведение Германии и США? :)

Date: 2017-05-16 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
По Рейху скажу только одно, но главное - расизм штука опасная, прежде всего для самих расистов. А США всё сделали правильно.;)

Date: 2017-05-16 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Естественно, опасная. И погорели на ней в первую очередь в 1941 именно американцы, на полном серьёзе думая, что японцы будут вести себя, как им это укажут белые господа. Если бы руководство США не было ослеплено расизмом и правильно оценило ситуацию, оно бы пошло на уступки Японии где-то на год-полтора, пока не усилит оборону Союзников на Дальнем Востоке. И вот тогда фиг бы японский блицкриг удался.

Что характерно, руководство Германии и Японии может в своё оправдание сослаться хотя бы на то, что у них до 1941 их трюки прокатывали - у США такого оправдания нет.

Date: 2017-05-16 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Япский блиц сработал амерам на руку, так что макаки банально достали каштаны и сдохли от ожогов.:)

Date: 2017-05-18 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Вообще-то первыми каштаны для других начали доставать американцы в 1935 своим решением о предоставлении Филиппинам независимости. А воспользоваться результатами трудов японцев американцы смогли только лет через 5-10 после войны и только потому, что у Великобритании, Франции и Нидерландов банально не было сил отмахиваться и от националистов, и от американских инвестиций и "инвестиций". А за американцами в Юго-Восточную Азию пришли... правильно, японцы ;)

Date: 2017-05-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Это они их туда только положили вообще-то:) Или вам не видно прямое начало современного неокона?! Или вы считаете, что США не ставило своей целью разрушение колониальной системы?!!?

Date: 2017-05-19 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Конечно, ставило. Но и Япония хотела того же. Правда, она попервах "взяла не по чину" и США со товарищи её "пожурили" :) Поняв свою ошибку, Япония начала играть по американским правилам, вместе с США подрывая позиции европейских государств в своих бывших колониях.

Date: 2017-05-19 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Так а я не понял, и чито вы США тогда предъявляете?!

Date: 2017-05-21 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Мои претензии к США заключаются в том, что в 1941 они реально верили, что могут вертеть Японией, как хотят. США в любой момент до предъявления Японией "минимальных требований" могли себе позволить провести конференцию, пожать руку Коноэ на камеру, ослабить санкции - и добиться того, что партия мира в Токио взяла верх хоть на время. А время это можно было с пользой использовать для укрепления обороны Союзников.

Date: 2017-05-21 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
----в 1941 они реально верили, что могут вертеть Японией, как хотят.---

Пардон, но это ваши домыслы. Свалитесь в столь любимую вами софистику?;)

Date: 2017-05-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
"Я хочу не поставить их [японцев - Е.П.] на колени, а привести их в чувство" ((с) Ф.Д.Рузвельт после введения эмбарго)

Date: 2017-05-26 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
И то, что для приведения японцев в чувство был выбран не просто очень грубый шантаж - был выбран шантаж, который заставил бы японских политиков, с ним согласившихся, потерять лицо, а то и жизнь (случаи уже бывали). При этом американцы были абсолютно искренне уверены, что этот шантаж сработает.

Date: 2017-05-26 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
---При этом американцы были абсолютно искренне уверены, что этот шантаж сработает.---

И готовились вступать в ВМВ в 42-м в любом случае, ага.;)

Date: 2017-05-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Да, готовились вступить в войну... против Германии ;)

Date: 2017-05-26 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Да, против Рейха. Который всеми силами не давал повода. А япы прекрасно дали. Так что всё юсам в масть.

Date: 2017-05-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
И какое отношение война с Германией имеет к войне с Японией?

Date: 2017-05-26 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] tetrikov.livejournal.com
Ни какого. А вот готовность воевать - имеет.
Page generated Jul. 21st, 2017 12:41 am
Powered by Dreamwidth Studios