eugen_pinak: (Default)
[personal profile] eugen_pinak
Как говорится, одна картинка стоит тысячи слов. Поэтому я сделал две картинки для иллюстрации своего тезиса о важности складывающихся крыльев для увеличения количества самолётов на борту американских авианосцев, о котором я писал вот тут: http://eugen-pinak.livejournal.com/4928.html

Увы, я не [livejournal.com profile] midnike , поэтому качество картинок не очень :(

Первая картинка - это ангары авианосца "Хирю" с реальными самолётами. Как видим, в ангаре помещаются 60 самолётов - на 6 больше, чем "всем известные" 54 машины ;) В носовой части ангаров - истребители А6М, в средней - пикировщики D3A, в кормовой - торпедоносцы B5N со складывающимися крыльями.
Кроме того, по аналогии с схожим по размерами авианосцем "Унрю" на палубе возможно разместить минимум 6 самолётов со складывающимися крыльями = 10% от вместимости ангаров.
no title

А вот картинка тех же ангаров, с теми же самолётами, только со складными крыльями в стиле фирмы "Грумман" (истребители и торпедоносцы) или со складными крыльями и компактным фюзеляжем в стиле фирмы "Кертисс" (пикировщики). Вуаля - ангарах уже 82 машины! Рост в 35 процентов! Плюс увеличивается и палубная парковка.
Конечно, машин новых типов в ангарах поместится меньше, но даже и их будет гораздо больше, чем 47 машин новых типов, помещавшихся в ангары авианосцев типа "Унрю" в реале.
Hiryu_hangars-compact wings.jpg

Date: 2016-07-27 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Первая картинка - это ангары авианосца "Хирю" с реальными самолётами. Как видим, в ангаре помещаются 60 самолётов - на 6 больше, чем "всем известные" 54 машины ;)
* 54 машины - это со старыми самолётами и под старый штат с малым числом истребителей и большим - бомбардировщиков.
При замене более габаритных пикировщиков менее габаритными истребителями, где-то так и выходит. Хотя судя по чертежам, японцы предпочитали менее плотную "упаковку" самолётов в ангаре, видимо для удобства обслуживания.
А масштаб как подбирал? По пикселям?

> Кроме того, по аналогии с схожим по размерами авианосцем "Унрю" на палубе возможно разместить минимум 6 самолётов со складывающимися крыльями = 10% от вместимости ангаров.
* Хм... Вообще-то на "Унрю" на палубе предполагалось базировать разведчики "Сайун" с нескладными крыльями. Так что "складных" на ту же площадь влезет больше.

> А вот картинка тех же ангаров, с теми же самолётами, только со складными крыльями в стиле фирмы "Грумман" (истребители и торпедоносцы) или со складными крыльями и компактным фюзеляжем в стиле фирмы "Кертисс" (пикировщики). Вуаля - ангарах уже 82 машины! Рост в 35 процентов!
* Прикольно :-)

Date: 2016-07-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
> Первая картинка - это ангары авианосца "Хирю" с реальными самолётами. Как видим, в ангаре помещаются 60 самолётов - на 6 больше, чем "всем известные" 54 машины ;)
* 54 машины - это со старыми самолётами и под старый штат с малым числом истребителей и большим - бомбардировщиков.

Старый штат - это 57 машин + 6 запасных.


*Хотя судя по чертежам, японцы предпочитали менее плотную "упаковку" самолётов в ангаре, видимо для удобства обслуживания.

Ну, тут ещё надо уметь самолётики плотно друг к другу поставить - у меня всё-таки не Фотошоп.


*А масштаб как подбирал? По пикселям?

Уже забыл - давно было. ЕМНИП, брал с какого-то рисунка самолётов в ангарах "Хирю".


> Кроме того, по аналогии с схожим по размерами авианосцем "Унрю" на палубе возможно разместить минимум 6 самолётов со складывающимися крыльями = 10% от вместимости ангаров.
* Хм... Вообще-то на "Унрю" на палубе предполагалось базировать разведчики "Сайун" с нескладными крыльями. Так что "складных" на ту же площадь влезет больше.

А у "Сайуна" точно крылья не складывались?


> А вот картинка тех же ангаров, с теми же самолётами, только со складными крыльями в стиле фирмы "Грумман" (истребители и торпедоносцы) или со складными крыльями и компактным фюзеляжем в стиле фирмы "Кертисс" (пикировщики). Вуаля - ангарах уже 82 машины! Рост в 35 процентов!
* Прикольно :-)

Ага :) Давно хотел это сделать. А то легко рассказывать "у японцев столько, а у американцев - аж вон сколько", а дьявол, как известно, прячется в деталях.

Date: 2016-07-27 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Старый штат - это 57 машин + 6 запасных.
* «По проекту корабль должен был нести 57 операционнопригодных и 16 запасных самолётов. В состав проектной авиагруппы входило: 12 истребителей корабельного базирования тип 96 (плюс 4 запасных), 27 бомбардировщиков корабельного базирования тип 96 (плюс 9 запасных), 9 ударных самолётов корабельного базирования тип 97 (плюс 3 запасных) и 9 разведывательных самолётов корабельного базирования тип 97. Всего – 73.
После вступления корабля в строй в связи с отказом от принятия на вооружение разведывательного самолёта тип 97 состав авиагруппы «Хирю» был несколько изменён. Разведывательные самолёты тип 97 были заменены таким же числом ударных самолётов тип 97, благо габариты этих двух машин практически совпадали». (с)
Вот это мы и читаем на официальном чертеже ангаров - 12 A5M, 27 D3A и 15 B5N. А где ещё 3 торпедоносца? И они у нас плавно перемещаются в палубную парковку ;-)

> Ну, тут ещё надо уметь самолётики плотно друг к другу поставить - у меня всё-таки не Фотошоп.
> Уже забыл - давно было. ЕМНИП, брал с какого-то рисунка самолётов в ангарах "Хирю".
* Хм... Может нам как-то исхитрится и уговорить Николая изобразить заполнение ангаров японских АВ в цветах и красках?

> А у "Сайуна" точно крылья не складывались?
* Точно. У него было очень хитровыделанное крыло, но вот, к сожалению, оно не складывалось.

> Ага :) Давно хотел это сделать. А то легко рассказывать "у японцев столько, а у американцев - аж вон сколько", а дьявол, как известно, прячется в деталях.
* Увы. У японцев был только один такой самолёт - «Сэйран». Уж он-то складывался, как оригами, но он такой уникум был один :-(

Date: 2016-07-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
*Вот это мы и читаем на официальном чертеже ангаров - 12 A5M, 27 D3A и 15 B5N. А где ещё 3 торпедоносца? И они у нас плавно перемещаются в палубную парковку ;-)

И ведь точно! Вот и ещё одно доказательство штатного наличия палубной парковки.



> Ну, тут ещё надо уметь самолётики плотно друг к другу поставить - у меня всё-таки не Фотошоп.
> Уже забыл - давно было. ЕМНИП, брал с какого-то рисунка самолётов в ангарах "Хирю".
* Хм... Может нам как-то исхитрится и уговорить Николая изобразить заполнение ангаров японских АВ в цветах и красках?

"Осталось только уговорить невесту" (с) :)))



> А у "Сайуна" точно крылья не складывались?
* Точно. У него было очень хитровыделанное крыло, но вот, к сожалению, оно не складывалось.

Значит, ещё интереснее выходит. Значит, вместо 6 "Саюнов" на палубе можно поставить с дюжину "Тэндзанов".


> Ага :) Давно хотел это сделать. А то легко рассказывать "у японцев столько, а у американцев - аж вон сколько", а дьявол, как известно, прячется в деталях.
* Увы. У японцев был только один такой самолёт - «Сэйран». Уж он-то складывался, как оригами, но он такой уникум был один :-(

Это да. А вот американцы, кстати, на компактность таки упор сделали. Хотя нафига японцам компактность, они всю войну и некомпактными самолётами не могли свои авианосцы обеспечить :(

Date: 2016-07-28 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> И ведь точно! Вот и ещё одно доказательство штатного наличия палубной парковки.
* Да по ней дохрена свидетельств, просто "всем известно", что ХА(тм) использовали "палубную парковку" потому, что они ХА, а ТЯ(тм) не использовали палубную парковку, потому, что они ТЯ.

> "Осталось только уговорить невесту" (с) :)))
* Ну, да :-)

> Значит, ещё интереснее выходит. Значит, вместо 6 "Саюнов" на палубе можно поставить с дюжину "Тэндзанов".
* Дюжину - врядли, "Сайун" очень компактный самолёт, но где-то 8-9 вполне.

> Это да. А вот американцы, кстати, на компактность таки упор сделали. Хотя нафига японцам компактность, они всю войну и некомпактными самолётами не могли свои авианосцы обеспечить :(
* Не могли. Но если чисто технически, то когда им реально понадобилась компактность они скрутили самолёт буквально "в трубочку".

Date: 2016-07-28 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
> И ведь точно! Вот и ещё одно доказательство штатного наличия палубной парковки.
* Да по ней дохрена свидетельств, просто "всем известно", что ХА(тм) использовали "палубную парковку" потому, что они ХА, а ТЯ(тм) не использовали палубную парковку, потому, что они ТЯ.

Это да :)


> Значит, ещё интереснее выходит. Значит, вместо 6 "Саюнов" на палубе можно поставить с дюжину "Тэндзанов".
* Дюжину - врядли, "Сайун" очень компактный самолёт, но где-то 8-9 вполне.

Ну даже так. Я то думал, что он складывается, как "Тэндзан".

Profile

eugen_pinak: (Default)
eugen_pinak

May 2017

S M T W T F S
 123456
78910 111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2017 12:42 am
Powered by Dreamwidth Studios