eugen_pinak: (Default)
[personal profile] eugen_pinak


Эта картинка напомнила мне вот это обсуждение боя между японцами и американцами на острове Гуадалканал у реки Тенару (Илу) в августе 1942 в ЖЖ Андрея Уланова АКА [livejournal.com profile] kris_reid вот тут (для тех, кто не в теме - описание этого боя есть на Википедии).

Причём я сразу хочу предупредить, что [livejournal.com profile] midnike, с которым я спорил, это НЕ среднестатистический интернет-ламер, который "и так всё знает"(тм), поэтому думает, что прекрасно разбирается во всём на свете. Достаточно зайти к нему в ЖЖ и почитать его посты.
Так в чём же мои претензии к нему?
Может, он не изучил источники перед тем, как рассуждать о теме? - Изучил.
Может, он чего недопонял? - Всё он понял правильно.
Так чего ж я к нему тогда придираюсь? - А придираюсь я к нему потому, что он изучил ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИЕ источники. Которые - увы - дают только американское видение этого боя.
А вот если бы он изучил ЕЩЁ И японские источники, то узнал бы, что японская версия описания этого боя (например вот тут ) отличается от американского "отряд Итики подошёл к восточному берегу бухты Аллигатор и неожиданно для себя обнаружил позиции американской морской пехоты" Даже корявый перевод гугль-транслейта показывает, что атака американских позиций не была ни неожиданной для японцев, ни импровизацией, а, наоборот, проводилась по плану с выделением ударной группы, сковывающей группы и сильного резерва. Другое дело, что это японцам всё равно не помогло - но это уже "второй сложный вопрос" (тм).
Какая же мораль этой истории? - Надо стараться изучать источники с разных сторон. И не надо мне рассказывать про то, что кто-то не знает японский язык. А тоже его не знаю, но японские источники как-то нахожу и перевожу.

Date: 2017-01-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com
РостиcтивДДД, а почему вы, украинец, так истерически неадекватно относитесь к японцам, помогающим Украине в самое тяжелое время агрессии?

Вас мальчики-киргизы в школе обижали может быть? Может быть даже заставляли вас мальчики-буряты делать стыдные вещи в школьном туалете?
Объективнее надо быть. Надо понимать что американские писульки 50-х годов - это фу. Их писало существо, оболванненное расистской пропагандой и недавно пережившее страх и унижение из-за японцев.
Edited Date: 2017-01-15 10:16 am (UTC)

Date: 2017-01-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mvksim.livejournal.com
так-то это японцев атомными бомбами закидали, а не наоборот. Стало быть, руководствуясь вашим принципом, японцев вообще лучше не читать, чего они там могли нормального написать?

Date: 2017-01-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gnezdiloff.livejournal.com
японцев вообще лучше не читать

Так ты и не читаешь же. Довольствуешься нелепыми байками о японцах из под перда, пардон, пера обиженных японцами расистов.

Стало быть, руководствуясь вашим принципом

Альзо, ты как-то странно нафантазировал насчет принципов. Мой принцип прост, если видишь расиста, нациста, шовиниста - посылай его лесом, это даже не человек, а прост жывотное, не могущее в объективность из-за своих воньких зверьковых пережитков.
Edited Date: 2017-01-16 10:11 pm (UTC)

Date: 2017-01-17 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] sidorenko-vl.livejournal.com
> Надо понимать что американские писульки 50-х годов - это фу. Их писало существо, оболванненное расистской пропагандой и недавно пережившее страх и унижение из-за японцев
* В точку. "Страх и унижение". За которые психика потом требует компенсации :-)

Date: 2017-01-18 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Я Вас прошу устраивать свои разборки с Ростиславом и другими где-то в другом месте.

Date: 2017-01-18 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
Проблема не в расизме, как таковом (хотя и он присутствовал).

Проблема в том, что даже официальные истории местами были написаны тяп-ляп и без серьёзного анализа действий противника.
Ну а несерьёзные работы что в 1950-х, что в 2000-х пишутся, как бог положит на душу автору. Факты при этом являются вещью глубоко вторичной :( Естественно, что американская победа расписывается американским поп-автором в восторженных тонах. Подобный ура-патриотизм у них и сейчас найти можно. Другое дело, что при желании (и знании хотя бы английского) можно узнать много интересного даже из Википедии - было бы желание.
Page generated Jul. 16th, 2025 05:40 am
Powered by Dreamwidth Studios